РегистрацияРегистрация  ПрофильПрофиль Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения ФотогалереяФотогалерея FAQFAQ Правила форумаПравила форума ПоискПоиск ПользователиПользователи ГруппыГруппы ШахматкаШахматка ВходВход
Винная карта
На страницу 1, 2, 3 ... 30, 31, 32  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Микрорайон Волгоградский (Волжский). Москва -> Общение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Шварц
Старожил
Отзывы: +75/–24

Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 2977


СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн, 2011 10:03    Заголовок сообщения: Винная карта Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Предлагаю обсудить винную тему. Предпочтения, опыт, находки и т.д.
Вино -как часть в широком смысле Культуры.
Которая требует усилий и условий. Но зато способна порадовать поклонника своей многогранностью.

Суровые условия для виноделия, а потом и для виноторговли в России затрудняют такую культуру.
Поэтому тем более важно найти ту тонкую тропинку к лозе среди берез и осин.

Надеюсь общение дорогих форумчан поможет лучше разобраться в этой непростой теме. Поэтому прошу воздержаться от обсуждения пива, водки и других не виноградных напитков.
Drinks or Beer
Вернуться к началу
View user's profile Send private message
gek12
Старожил
Отзывы: +23/–1

Зарегистрирован: 17.03.2009
Сообщения: 1297


СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн, 2011 10:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тема интересная
находки, говорите?
токайское разных сортов, приобретаемое и употребляемое на его исторической родине - моя находка и предпочтение последние годы Smile
многих отпугивает его "полусладкость", но на самом деле, это его изюминка, обусловленная исключительно уникальным местоположением виноградников, где природные условия требуют более позднего сбора винограда, и в нем накапливается бОльшее количество естественного сахара.
Особый смак - это "Ледяное", названное так потому, что виноград собирают в октябре и даже в начале ноября, когда он на ветках почти превращен в изюм и по утрам бывает изморось, вкус вина необыкновенный получается.
Есть еще вкуснющий "Самородный", когда в бочки закладывают целые гроздья, а не отдельные ягоды, м-м-м... язык проглотишь Smile
К сожалению, евросоюз диктует венгрии условия, по которым они не могут экспортировать нормальные вина, дабы не создавать конкуренцию распространенным французским и итальянским, поэтому в РФ это не продается Sad

_________________
Саратовская 22, 7 подъезд
Вернуться к началу
View user's profile Send private message
Шварц
Старожил
Отзывы: +75/–24

Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 2977


СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн, 2011 10:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

gek12 писал(а):
тема интересная
находки, говорите?
токайское разных сортов, приобретаемое и употребляемое на его исторической родине - моя находка и предпочтение последние годы Smile
многих отпугивает его "полусладкость", но на самом деле, это его изюминка, обусловленная исключительно уникальным местоположением виноградников, где природные условия требуют более позднего сбора винограда, и в нем накапливается бОльшее количество естественного сахара.
(


Венгрия - великая винная держава. Не даром токайские вина ценились русской аристократией. Но причина снижения популярности токайских вин имхо не в недооценке мускатных вин. А в вобщем отношении к Венгрии, как к поставщику совецких магазинов.

Действительно венгерские мускаты - изумительны, но недооценены современными российскими потребителями. Другие достойные венгерские вина кроме мускатов совершенно не знакомы россиянам. А их много!
Венгрия -это пожалуй самая недооцененная винная страна на российской винной карте.
Вернуться к началу
View user's profile Send private message
gek12
Старожил
Отзывы: +23/–1

Зарегистрирован: 17.03.2009
Сообщения: 1297


СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн, 2011 11:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шварц писал(а):
Другие достойные венгерские вина кроме мускатов совершенно не знакомы россиянам. А их много!

я как бы себя не отношу к знатокам вин, просто пью то, что нравится, но даже я заметил, что в Венгрии содержимое даже обыденного бокала вина , предлагаемого к бизнес-ланчу, или входящему в "туристский" обед - вкуснее, чем многие из дорогих французских бутылок, продаваемые у нас.

А из французских - нравится Шабли, сильно охлажденное. И как праздничный напиток - "розовая" Мадам Клико (прошу прощения у эстетов, но это - купаж шампанского с розовым вином Smile

_________________
Саратовская 22, 7 подъезд
Вернуться к началу
View user's profile Send private message
Клим
Старожил
Отзывы: +17

Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 387
Откуда: Окская 5-3

СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн, 2011 11:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наконец-то единомышленники обнаружились - любители вина. А то я грешным делом думал, что я один в районе Smile
Если уже начали с Венгрии, то из Токаев предпочитаю только Aszu 3-5 Putton. В принципе, сладкие вина не люблю, пью только сухие. Из венгерских могу рекомендовать винодельню Wunderlich, в Москве сейчас вряд ли найти можно, но если бываете в Венгрии - советую попробовать их красные сухие.
Вернуться к началу
View user's profile Send private message
юрина
Старожил
Отзывы: +22/–1

Зарегистрирован: 07.02.2006
Сообщения: 456
Откуда: ул. Окская, кор. 4

СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн, 2011 15:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вино люблю, но разбираюсь в нём плохо Smile По вкусу - нравится - не нравится. В заграницах проще, чем здесь, - там что-то вкусное можно выбрать по соотношению "цена - качество". Здесь существенно сложнее. Слишком много виноматериала выдается за полноценное вино. Нашла для себя отечественного производителя, делающего приличное столовое вино, его и выпиваем. Это Chateau le Grand Vostok (Шато лё Гран Восток), начали это предприятие французы несколько лет назад, выращивают виноград на виноградниках под Новороссийском, там же делают вино. Привезли нам в подарок бутылку из Новороссийска, мне очень понравилось. Вино отсыкалось в Ашане, стоит в районе 200 руб. Из красных вполне приличное Terres du Sud ("Южные Земли"). Самым вкусным был Chene Royal (Королевский дуб), но в Мск пока не обнаружен. Закупилась на теплое лето их же белым - Пино Алиготе и Voyage de Sicile. Рядом на полке в Ашане стояло вполне приличное красное столовое Каберне массандровское.
Я тут подробно это расписываю, потому что хочется, чтобы достойный производитель не загнулся и его покупали. Реклама их мне нигде не попадалась. Мне кажется, что если люди трудятся, обрабатывают землю, выращивают лозу, делают хорошую продукцию, а не бодяжат дешевые виноматериалы, их обязательно нужно поддержать рублем.
Вина посложнее привозят друзья из-за границы.
gek12 писал(а):
Особый смак - это "Ледяное", названное так потому, что виноград собирают в октябре и даже в начале ноября, когда он на ветках почти превращен в изюм и по утрам бывает изморось, вкус вина необыкновенный получается.

Eiswein - это очень вкусно!
Вернуться к началу
View user's profile Send private message
Клим
Старожил
Отзывы: +17

Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 387
Откуда: Окская 5-3

СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн, 2011 15:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если говорить об отечественных производителях, то помимо вышеупомянутого Шато ле Гранд Восток рекомендую Фанагорию (линейки NR-подешевле и Сru Lermont - подороже). Из красных - Саперави, из белых - Шардоне и Алиготе. Их Саперави NR 2010г. завоевал бронзовую медаль на последнем винном конкурсе в Лондоне, что для наших вин огромное достижение.
Вернуться к началу
View user's profile Send private message
Клим
Старожил
Отзывы: +17

Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 387
Откуда: Окская 5-3

СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн, 2011 15:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

юрина писал(а):

gek12 писал(а):
Особый смак - это "Ледяное", названное так потому, что виноград собирают в октябре и даже в начале ноября, когда он на ветках почти превращен в изюм и по утрам бывает изморось, вкус вина необыкновенный получается.

Eiswein - это очень вкусно!


Внесу немного ясности - классическое ледяное вино (Eiswein) делается не из заизюмленного, а из подмёрзшего винограда. При этом виноград собирается уже подмёрзшим. Его родина - Германия, хотя в настоящее время его пытаются сделать все, кому не лень (даже наша Фанагория). Приличные экземпляры делают в Канаде и Австрии.
Вина же из заизюмленного винограда производят во многих странах, при этом виноград может превращаться в изюм уже не на ветках, а после сбора в процессе хранения. Пример - итальянское вино Graticciaia.
Вернуться к началу
View user's profile Send private message
Шварц
Старожил
Отзывы: +75/–24

Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 2977


СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн, 2011 16:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Действительно, есть приемлимые российские виноделы. Но объективно даже Гран Ориент, Фанагория пока находятся на оч. среднем уровне.
Да, появлялись отдельные оптимистичные отзывы по российским производителям, но будем объективны -отдельные российские относительные успехи не имеют достаточно "почвы".

российское качественное виноделие -не носит достаточно массового объема. Оговорюсь, что бОльшая часть винпроизводства краснодарского края это упаковка импортных виноматериалов, а по сути восстановленное сусло, по типу сока.

Скажу еще что ростовская винодельня "Ведерников" (белое алиготе "Донская чаша") тоже получила 1-е место вроде на немецком вином конкурсе, но на вкус это вполне обычное, хотя и неплохое вино.

Поэтому имхо российское вино можно оценивать только не выходя из узкой российской же ниши. примерно как обсуждать достоинства жигулей. они (достоинства жигулей) безусловно есть, но сопоставлять с чем то - нельзя.
Вернуться к началу
View user's profile Send private message
Клим
Старожил
Отзывы: +17

Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 387
Откуда: Окская 5-3

СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн, 2011 16:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Никто и не спорит. Даже сами производители это понимают и не пытаются выйти на уровень топовых вин, а хотят занять свою определённую нишу.
Хорошо уже то, что ведущие российские производители (к ним я отношу Шато ле Гран Восток, Фанагорию, Мысхако, Абрау-Дюрсо, и в меньшей степени, Вина Ведерников) пытаются производить правильное вино.
Личное впечатление от опробованных российских вин неплохое, главная проблема - нестабильное качество.
Вернуться к началу
View user's profile Send private message
юрина
Старожил
Отзывы: +22/–1

Зарегистрирован: 07.02.2006
Сообщения: 456
Откуда: ул. Окская, кор. 4

СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн, 2011 17:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шварц писал(а):
Действительно, есть приемлимые российские виноделы. Но объективно даже Гран Ориент, Фанагория пока находятся на оч. среднем уровне.

Что вы имеете в виду под "средним уровнем"? Гран Восток на большее, чем столовое вино пока вроде и не претендует. А это делает хорошо.
"Фанагорию" буду пробовать, раз форумчане пьют Smile Лет 12 назад покупала несколько бутылок "Фанагории" в Сочи - даже для недавней студентки гадость оказалась несусветная. Может, за столь долгий срок они исправились.
"Мысхако" привозили из Новороссийска не так давно - и белое, и красное вина в результате ушли в готовку.
Шварц писал(а):
Да, появлялись отдельные оптимистичные отзывы по российским производителям, но будем объективны -отдельные российские относительные успехи не имеют достаточно "почвы".

Главное - начать! Винодельческие традиции нашей страны не так богаты, как во Франции, Германии, Италии и пр. Не надо забывать и о том грандиозном ущербе, который нанёс виноделию Горбачев своей борьбой с пьянством, когда виноградники уничтожались на корню.
Вернуться к началу
View user's profile Send private message
Bio
Новосел
Отзывы: +4

Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 37


СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн, 2011 17:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не очень разбираюсь в винах, но в испании местные научилии простому правилу. на бутылке должно быт написано reserva. С тех пор покупалось в основном только такое. и вроде все очень хвалили выбор.
Вернуться к началу
View user's profile Send private message
Шварц
Старожил
Отзывы: +75/–24

Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 2977


СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн, 2011 17:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Друзья,
даже если и обсуждать столовое вино, а по сути ординарное вино, то любой супермаркет (а такому вину там и место) представляет куда больше возможностей чем их дает российский производитель.

Пожалуй тема "вино из супермаркета" - достойно обсуждения.
Потому что вино уровня выше оч. среднего - у нас непотребно дорого, а вот найти вино среднее по цене и при этом удачное - хорошая задача для любителя вина, не только российского но и космополита.

to Bio
Про испанское "reserva". То как раз это простое слово обозначает определенный уровень качества, поэтому -то никто жаловаться и не должен.
Другое дело, что "reserva" стоит в Испании чуть дороже среднего, но при низком европейском уровне цен, и еще более низких испанских, для российского туриста эта разница не ощутима. Поэтому из совсем простых советов -этот оч. полезен.
Вернуться к началу
View user's profile Send private message
Bio
Новосел
Отзывы: +4

Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 37


СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн, 2011 18:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну резерва покупалась там на пробу, а большая часть здесь, где то 450-600 руб. вполне нормально
Вернуться к началу
View user's profile Send private message
Клим
Старожил
Отзывы: +17

Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 387
Откуда: Окская 5-3

СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн, 2011 19:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрина,

Вы не забывайте, что у каждого производителя есть определённая линейка вин от дешёвых до дорогих, поэтому обращайте и на это внимание. Предположим, если Вам не понравилось Мысхако, то хотелось бы знать из какой линейки, какого сорта и какого года.

Bio,

испанское вино классифицируется по выдержке след. образом:
roble - без выдержки в бочках,
crianza - выдержка 6 месяцев,
reserva - выдержка 12 месяцев.
Естественно, резерва требует больших затрат в изготовлении, делается из лучшего винограда и стОит всегда больше робле или крианцы, и качество у него повыше будет.
Однако не забывайте, что есть любители вина, которые предпочитают лёгкие красные вина без выдержки.
Рекомендую купить эти 3 разновидности вина одного производителя и провести слепую дегустацию для понимания того, что Вам больше нравится.
Вернуться к началу
View user's profile Send private message
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Микрорайон Волгоградский (Волжский). Москва -> Общение Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3 ... 30, 31, 32  След.
Страница 1 из 32

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
По вопросам размещения информации на форуме обращаться к администрации